O Papa sobre a guerra na Ucrânia: não tenham vergonha de negociar

Publicamos o texto da entrevista concedida por Francisco a Lorenzo Buccella, jornalista da Rádio Televisão Suíça (RSI), antecipada este sábado por algumas agências e que a emissora suíça transmitirá em 20 de março

A guerra na Ucrânia e o que está acontecendo entre israelenses e palestinos, especialmente em Gaza, estão entre os temas abordados pelo Papa Francisco na entrevista que concedeu no início de fevereiro a Lorenzo Buccella, jornalista da Rádio e Televisão Suíça (RSI), para a revista cultural "Cliché", em uma edição dedicada ao branco, a cor do bem, da luz, mas na qual os erros e a sujeira mais se destacam. A entrevista, antecipada este sábado por algumas agências, será transmitida pela TV suíça em 20 de março. Publicamos o texto abaixo.

Como podemos encontrar uma bússola para nos orientar sobre o que está acontecendo entre Israel e Palestina?

"Temos que seguir em frente. Todos os dias, às sete horas da noite, ligo para a paróquia de Gaza. Seiscentas pessoas vivem lá e contam o que estão vendo: é uma guerra. E a guerra é travada por dois, não por um. Os irresponsáveis são esses dois que fazem a guerra. E não há apenas a guerra militar, há a "guerra de guerrilha", digamos assim, do Hamas, por exemplo, um movimento que não é um exército. É uma coisa ruim".

Mas não devemos perder a esperança de tentar mediar?

"Olhemos para a história, as guerras pelas quais passamos, todas elas terminam com um acordo.

Na Ucrânia, há aqueles que pedem a coragem da rendição, da bandeira branca. Mas outros dizem que isso legitimaria o mais forte. O que pensa sobre isso?

"É uma interpretação. Mas creio que é mais forte quem vê a situação, quem pensa nas pessoas, quem tem a coragem da bandeira branca, para negociar. E hoje se pode negociar com a ajuda das potências internacionais. A palavra negociar é uma palavra corajosa. Quando você vê que está derrotado, que as coisas não estão indo bem, precisa ter a coragem de negociar. Você tem vergonha, mas com quantas mortes isso vai acabar? Negociar em tempo, procurar algum país para mediar. Hoje, por exemplo, na guerra na Ucrânia, há muitos que querem fazer a mediação. A Turquia se ofereceu para isso. E outros. Não tenham vergonha de negociar antes que a situação piore".

O senhor mesmo se ofereceu para negociar?

"Estou aqui, ponto. Enviei uma carta aos judeus de Israel, para refletir sobre essa situação. Negociação nunca é rendição. É a coragem de não levar o país ao suicídio. Os ucranianos, com a história que têm, coitados, os ucranianos na época de Stalin, o quanto sofreram...".

É o branco da coragem?

"Está bem, é o branco da coragem. Mas às vezes a ira que leva à coragem não é branca...".

Voltemos a 2020, à oração na Praça São Pedro durante a pandemia. O senhor era um ponto branco em meio à escuridão.

"Naquele momento, se podia ver o ponto branco, porque era noite, tudo estava escuro. Foi uma coisa espontânea, feita sem eu perceber que teria um grande significado, uma coisa espontânea, tanto a solidão quanto a oração".

Naquele momento, o senhor estava concentrado no que queria fazer. No entanto, também percebeu que a mensagem estava chegando a todas as casas, a todas as pessoas que foram forçadas a ficar em casa?

"Não me dei conta disso naquele momento. Eu orei em frente ao Salus Populi Romani e em frente ao crucifixo de madeira que trouxeram da rua del Corso. Eu estava pensando no que tinha que fazer, mas não percebi a transcendência daquele momento. Eu também tinha um sentimento de provação. Estava sofrendo e tinha o dever do mediador, o sacerdote, de orar pelas pessoas que estavam sofrendo. Lembrei-me de uma passagem bíblica em que Davi peca ao fazer o censo de Israel e Judá e o Senhor destrói 70.000 homens com uma praga. No final, quando o anjo da praga está prestes a atacar Jerusalém, o Senhor se comove e detém o anjo porque tem piedade de seu povo. Sim, eu pensava nessa praga e orava: 'Senhor, comovei-vos e tende piedade do povo que sofre essa praga'. Essa é a minha experiência naquele dia".

O senhor sentiu a solidão daquela praça, que também era uma solidão física?

"Sim, porque estava chovendo e não era fácil.

O branco é o símbolo da pureza, da inocência. O hábito branco por excelência é o seu. De onde vem essa tradição? E por que o Papa se veste de branco?

"Foi um Papa dominicano. Ele usava o hábito dominicano, que é branco. E a partir daí todos os Papas usaram o branco. Nasceu aí. Se não me engano, foi Pio V, que está enterrado em Santa Maria Maior. Foi daí que se originou a tradição de os Papas usarem branco".